Год Лошади как зеркало русской революции. В мозгах

Типа редакционная статья

v.petrov   25/07/2002

Признание в любви непричесаному форуму.

Скоро год...

Посмотрел - и впрямь, скоро год как стали собираться под сенью форума с таким странным названием - "Никак не придумывается". Первого постане нашел, а вот тему Олега от 29 июля прошлого года - обнаружил. Проги по бундеслиге.
При чем тут бундеслига? И в бундеслиге ли дело?
Думается, что нет.
Частенько слышу - инет уничтожает индивидуальность, выжигает душу, загоняет человеческое общение в ступор. И вообще - удел одиночек. Похоже, недалеко от истины. Только не вся истина.
Потому что не для того затевалось. И собрались совсем по другому поводу. Где-то по поводу футбола. Но не только для этого.
Наверное, полагается клавить большую аналитическую статью, со статвыкладками и цитатами из наиболее ярких постингов. Отмечать отличившихся и раздавать почетные грамоты. Себя не забыть. Обязательно. Но что-то не склеивается. А набежало просто привести одну из последних тем, в которой как в капле воды все и отразилось - кто мы, что мы и зачем.
Очень показательное чтиво. Нетривиальное.

Год лошади

Don Ryba
Типичный мембер
написано 23-07-2002 13:11
----------------------------------------------
А что, кони-то скачут? Наблюдоваем с интересом.
Кстати. вот сегодня прочитал на РБЦ интервью Гинера (это интересно, рекомендую).
Цицирую:
- Расскажите немного о себе: где учились, чем занимались до прихода в ЦСКА.
- Учился, как и все, в школе, закончил десять классов. Потом поступил в Харьковский институт инженеров коммунального строительства, но не закончил его. Тогда высшее образование не значило ровно ничего. Вот теперь иногда пожинаю плоды нехватки знаний, которые тогда упустил. После распада СССР стал заниматься бизнесом – всем чем только можно. В основном, автомобильными перевозками. С начала 90-х годов, помимо этого, работал с различными российскими сборными в качестве менеджера. Сначала это была сборная ветеранов, потом молодежные сборные – у Пискарева, Гершковича. И вот в 2001 году мне предложили пост президента ЦСКА. Футболом увлекаюсь с детства, играл в спортивных школах, но больших успехов на этом поприще не добился.
Новое лицо русского футбольного руководителя.
Впору лишний раз задуматься о вреде образования.
[ 23-07-2002: Сообщение отредактировал: Don Ryba ]

beckham
Типичный мембер
написано 23-07-2002 14:13
----------------------------------------------
Da chto tam prezidenty klubov, v rossiyi neobrazovannye prut v gubernatory.

v.petrov
Типичный мембер
написано 23-07-2002 15:13
----------------------------------------------
quote:
Впору лишний раз задуматься о вреде образования.
----------------------------------------------
Богатый жизненый опыт подсказывает: корочки не стоют устоявшегося мнения о них. Никого не обижая скажу за себя - за 5 лет учебы попался 1 (один) настоящий профессор, который сразу и всему научил. И опустил всех остальных ниже уровня Мертвого моря. По сути дела сказал (между прочим, не напрягаясь, никуда не подглядывая и от себя):
- Студент не бутылка, которую надо наполнить, а факел, который надо зажечь.
Как ни смешно, на этом учеба и закончилась. Началось что-то другое. Ясно дело, что настоящее образование, по делу и при непротивлении сторон (Оксфорд, МГТУ 30-летней давности - без разницы) - благо и благодать невосполнимые. Но пародия на вышку (а у нас так сейчас вполне в открытыую уже лет 15 халявят) - потеря времени (его и так немного). Жисть - вот лучший учитель.
Так что Гинер - молодец. Сориентировался правильно. Нечего было там ловить, в комунальном.

sergast
Типичный мембер
написано 24-07-2002 11:20
----------------------------------------------
О вреде классического образования говорил ещё Уинстон Черчиль.
Он очень гордился тем фактом что не получил такового.
Любое классичческое образование является своего рода зашориванием. Ведь достоверно известный факт, что наибольшее количество открытий производят те люди которые являются своего рода профанами в той области где они сделали это открытие.
Свежий взгляд со стороны может заметить очевидные несостыковки, которые профессионалы своего дела попросту невидят.
Может и не совсем в тему.

tch
Типичный мембер
написано 24-07-2002 11:34
----------------------------------------------
quote:
Свежий взгляд со стороны может заметить очевидные несостыковки, которые профессионалы своего дела попросту невидят.
----------------------------------------------
Не поэл. А с каких это пор образование стало мешать свежему взгляду со стороны?! Зашоренность - это ведь не от классичности или неклассичности образования, как, впрочем, и умение взглянуть со стороны свежим взглядом. ИМХО, исключительно от гибкости мозгов, умения абстрагироваться у того или иного индивидуума.

v.petrov
Типичный мембер
написано 24-07-2002 11:36
----------------------------------------------
Именно в тему. Речь не идет о стоическом неприятии (типа сам не сподобился, значит щас размажу по стене все эти дыпломы) - отнюдь. Но зашоренность - да, есть такое дело. Еще примерчик с жизни:
Идет диспут о... поэзии в Горьковском университете(и туда попал, бывает). Обсуждают там всяких Брюсовых и прочих из серебряного века. Вылезает один стЮдент и резковато осуществляет наезд. Мы, ясен пень, в восторге, бурный апплодисмент, переходящий известно куда.
На трибуне президиум (а как без него, когда было-то...). Там известный критик из гор.Москвы. Встает и мягко так спрашивает:
- Тов.Студент, а вы Брюсова (и прочих) сами-то читали?
- А то,- говорит Студент, - ясен перец, потому весь в хвостах и пришел сюда.
- А мнение Алексей Максимыча Горького по поводу этого серебряного века, высказывания ведушшшших критиков и литературоведов вам известно? Назовите хоть парочку авторитетов...
И уж совсем захихикал, старый пень. Но не тут-то было.
СтЮдент ему враз салазки загнул:
- А вот не читал никого и читать не намерен, через что и НЕПРЕДВЗЯТ!
Тут есть над чем подумать. Авторитетов дутых вагон и малая тележка. Тщательней с ними надо. За малым не застали многие ПОЛИТЭКОНОМИЮ СОЦИАЛИЗМА. Так вот изучал по неизбежности. Равно как и ПОЛИТЭКОНОМИЮ КАПИТАЛИЗМА. Трахнул на это дело года два. Сдал как положено. Ну и что это далО?? И первая лженаукой оказалась, и вторая тож. И главным финансистом в нашей маленькой, но гордой стране довольно долго продержался знакомый кореш, которого и взяли бэз экзаменов (потому как мужик, а кафедра была ну дюже занудная - БухУчет и отчетность - одни девки), и учиться бросил до первой лекции.
Зато был незашорен.

tch
Типичный мембер
написано 24-07-2002 12:08
----------------------------------------------
Валера, а ты помнишь основной закон про прибавочную стоимость при капитализме и социализме?
А насчет образования... Ни разу в жизни не пришлось поработать по своей вузовской специальности. Может, в этом и есть сермяжная правда? (с) Ильф, Петров)

Alessio
Типичный мембер
написано 24-07-2002 17:29
----------------------------------------------
Гм...
Про образование. Главное, для меня лично, это не то, что на лекциях говорили. В университете в первую очередь учат получать знания. Все остальное - вторично.
Теперь по интервью. Гон и лажа:
Поскольку налоговое бремя в Голландии достаточно велико, хозяева холдинга создали в Великобритании компанию Blue Castle, которая и занимается спортивным бизнесом.
Уходить из Голландии в Англию для снижения налогов - это как из Австралии ехать в Антарктиду, спасаясь от пингвинов. В Англии такое налогообложение, что от него там стонут и песни ему посвящают (Taxman, Альбом Revolver, The Beatles).
А в Голландии, как ни странно, как раз наоборот многие ТНК свои штаб-квартиры норовят устроить, налоги малы потому что...
Так что за дураков нас держат, и лапшу на уши вешают...

v.petrov
Типичный мембер
написано 24-07-2002 18:46
----------------------------------------------
quote:
Так что за дураков нас держат, и лапшу на уши вешают...
----------------------------------------------
Современная расейская традиция. А какой гон пошел по поводу курса бакса против евры? Оказывается, "у нас все долги в долАрах и теперь мы пропали вовзят!" И народ попер евру скупать, потому как все сразу засобирались в Европы, там прям без нас ну никак!
Проплачено обменными воротилами. По лимону в день делается по белокаменной на этой лаже. Знамо дело - страной рулят ДЫПЛОМИРОВАННЫЕ объегоры. Вроде Гайдара, который был не просто фуфлом, а фуфлом с закордонными образовательными подковами. А ограбить безответный и забитый народ - оксфордов кончать на надо. Замутил приватизацию - вот тебе и миллиард. В день.
Жизнь - лучший учитель. Ничего на веру. Все спробывать на зуб!

tch
Типичный мембер
написано 24-07-2002 18:46
А у нас ляпота... Никто ни за какими еврами не гоняется, да и баксы не сливает. Вообще-то, я всегда представляю Урал этаким шикарным защитным экраном. Вот произошел в столицах или в европах каких-нибудь некий бух-плюх, круги побежали-побежали во все стороны, потом за Урал зацепились, и снова тишина... Во времена всяких ГКЧП и прочих защит Белого дома здесь была полная тишь да гладь, никто никого спасать не бегал. Азия-с

vad_liv
Типичный мембер
написано 25-07-2002 08:39
----------------------------------------------
quote:
Впору лишний раз задуматься о вреде образования.
----------------------------------------------
Университет давал не знания, а учил способам получать эти знания, по крайней мере меня так учили (как я с удивлением отметил и В. Петрова) в Горьковском университете. Сейчас наверное все изменилось.
Вспоминаю случай на экзамене по любимой Петровым науке политэкономии.
Наверное понятно, что на долности преподавателей этих наук подбирались "Железно преданные" люди. Наш и вообще был из партийных органов. Так вот, мой приятель, не сдав накануне экзамена, заходит в аудиторию и говорит этому преподавателю: "Вас. Вас. можно я еще немножечко потренируюсь?". На что последовад быстрый ответ: "Маркелов!. Найди себе девочку посимпатичней, на ней и тренируйся".

sergast
Типичный мембер
написано 25-07-2002 09:42
----------------------------------------------
Не, политэкономия была прикольная наука. Главное зайти на экзамен и с умным видом буровить всякую чепуху. Это по социализму, а по кап. там было всё понятно, самая нормальная экономика.
Сдал тогда госэкзамен без проблем. Потом профессор меня встретил как-то в пивбаре. Хорошо с ним посидели. Он мне признался, что сам в социализме нихрена не понимает, зато капиталистическая экономика - это просто экономика.

tch
Типичный мембер
написано 25-07-2002 09:44
----------------------------------------------
quote:
Университет давал не знания, а учил способам получать эти знания
----------------------------------------------
Совершенно согласен. Тогда совсем непонятно, при чем здесь классическое или неклассическое образование.

Alessio
Типичный мембер
написано 25-07-2002 11:26
----------------------------------------------
Именно так, универ учит учиться. Или не учит - но тут дело уже в самом студенте..
А классическое образование - оно способствует тому, что человек не изобретает велосипед по любому поводу. Что до стереотипов - если голова варит, то и образование пойдет на пользу, а если не варит - то будет не просто дурак, а еще и дремучий дурак.
Впрочем образованный дурак - это весьма тяжело. Доводилось видеть...

Вот вам и весь футбол... Вместе с хоккеем. С годовщиной, дорогие товарищи! А кто ж мы еще? Неужели - господа?

---

Секрет окна, или Окно с секретом   [03/06/2011] Почему сборная России по футболу никак не может стать чемпионом мира? Вот уже несколько десятилетий ответ на этот вопрос ищут болельщики, чиновники от спорта, тренеры и сами футболисты, а воз, то есть сборная, и ныне там – то в середине, а то и вовсе в конце турнирной таблицы. Ну чем, спрашивается, наши парни хуже бразильцев или тех же итальянцев?
Виражи на «Зубах Дракона»   [05/07/2005] Это гонки на джипах. Самые известные соревнования подобного рода - ралли Париж - Дакар. Однако и то, что предложили участникам организаторы крымских состязаний, стало титаническим испытанием для людей и техники.
Виражи на «Зубах Дракона»   [05/07/2005] Это гонки на джипах. Самые известные соревнования подобного рода - ралли Париж - Дакар. Однако и то, что предложили участникам организаторы крымских состязаний, стало титаническим испытанием для людей и техники.
Технические грабли   [27/05/2005] Второй день не работает форум. Получены объяснения от хостера.
С миру по нитке   [22/04/2005] Ну что же, достопочтеннейшие читатели. Давайте, что ли, отдохнем от игры миллионов. Вашему вниманию предлагается небольшой дайджест, подборка забавных материалов на самые различные темы. Жуткие, смешные, не очень смешные и просто интересные.
Кризис понимания России (продолжение)   [04/04/2005] Продолжение нетривиального мнения о "настоящем" России
Кризис понимания России   [04/04/2005]
Скифы против славян   [28/07/2004] У нас нет секций, школ, мало тренеров. В первенстве играет всего пять команд. И все-таки на чемпионате Европы в Германии в 2000 году наша сборная завоевала "бронзу". Как такое возможно?
Кубок Стэнли едет в Киев   [04/07/2004] Замечательное событие ждет всех украинских поклонников хоккея 19-го июля. Обладатель Кубка Стэнли в составе «Тампа-Бэй Лайтнинг» украинец Руслан Федотенко, впервые привезет почетнейший трофей в Киев.
"Русские идут" или «They аrе coming»   [26/12/2003] Встретить своего соотечественника за границей - сейчас не проблема. Вы можете его увидеть и в роли официанта в магазине, и в роли «белого воротничка» высокого ранга в Сити. В гостинице «Ритц» портье пытался поговорить с вами по-русски, правда, с большим напряжением и почему-то на «ты». А когда к подъезду подрулит очень большой блестящий «Роллс-Ройс», взбудораженный швейцар объявит коллегам: «They аrе coming» - и вот уже на весь холл персонал репетирует: «Dobro poshalovat» В общем, Россия проникла в Европу (и в мир).
Всем спасибо!   [20/10/2003] ... И кричали многие: "Давно пора!"
Другая Америка   [13/10/2003] Но совсем не по пустячному поводу
Другие американцы   [13/10/2003] И не более того
Дайджест. Октябрь-2003   [09/10/2003] Наиболее интересные материалы из СМИ и Сети. Не обязательно читать все газеты подряд и часами рыться в Интернете - мы это уже сделали за вас. :)
Cотвори себе кумира   [26/09/2003] Незаконченые воспоминания о лучших временах
Дайджест. Сентябрь-2003   [07/09/2003] Наиболее интересные материалы из СМИ и Сети. Не обязательно читать все газеты подряд и часами рыться в Интернете - мы это уже сделали за вас. :)
Инсайдер, или ботало с претензией   [12/08/2003] Дворовые старушки тихо отдыхают.
	Всем, кто не был на концерте, посвящается    [26/05/2003] Добрый день! Неужели это свершилось!???!!!! Пол выступил в Москве, на Красной Площади, у Спасской башни?!!!! И я это видел!!!! Завидуйте, да что там – я сам себе сейчас завидую! Извините за эмоции, но... Кто был, тот поймет. Постараюсь дальше писать не так эмоционально.
Родились стихи...   [27/02/2003] Ну так огласите, что ли?
Краткий курс популярной геополитики (3)   [27/02/2003] Балансируя на грани философского постижения, но не увлекаясь и не впадая в наукообразие.